DVD作成掲示板

はじめまして、色々とＨＰを巡っては見たんですがどうしてもわからないことが
ありまして質問させていただきます。
現在ＭＴＶ１０００にてキャプチャー後、ＤＶＤＩｔＳＥにてＤＶＤオーサリン
グを行っているんですが、オーディオと映像を分けてオーサリングするとオーサ
リング自体のスピードがあがるときき、
ＭＴＶ１０００でＷＡＶとｍ２ｖファイルとを分けた形で二つのファイルをＤＶ
ＤＩｔで合体させようとしたんですが、使用しているｍ２ｖファイルのプレビュー
映像がすごい速さで流れてしまい、音声とうまく合体しません、雰囲気としては
データ内のタイムコードが抜け落ちているためにタイム管理されずに画像データ
が流れているような感じでした。すごく単純な間違いをしているような気もする
のですがどうしても原因がわからないです。
どうかよろしくお願い致します。


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【22】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

あお - 02/2/3(日) 11:09 -

DVDit!のプレビューは音声と映像がずれる場合(と言うか環境)が多いみたいです。
ウチの場合だと、オーサリング後のディスクだとずれていなかったりしています。
バージョンによっても違うと思いますが、WMPでLigosのデコーダ使っている場合に、シーク後、同じような感じになったことが有ります。(と言うかまだそのまま)
私の場合、PCではあまり再生させないと言うことと、DVD再生ソフトでは正常なので、特に気にしていませんが・・・。


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【23】レスありがとうございます。

Sculp - 02/2/3(日) 11:09 -

原因がわかりました。どうやらＷＩＮＤＶＤ３．０をいれた場合にｍ２ｖ
ファイルのデコードがおかしくなるようです。ＯＳの再インストール後ソ
フトウェアを一つずついれながら調べてみました。現状では問題のない環
境となりましたが、もう１つだけ質問させてください。
ＤＶＤＩｔでのプレビューで音声が少しずつずれている現状は他の書きこ
みを拝見させて頂き、また自分の環境でもなっているんですが、オーサリ
ング後の問題のないチャプター切りする目安は音声を中心にしたほうが良
いのでしょうか？それとも表示されている映像を目安にしたほうが良いの
でしょうか？（ＧＯＰ内でのずれについては仕方がないとはかんがえてい
ます。）
よろしくお願いいたします。


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【24】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

fay - 02/2/3(日) 11:09 -

根本的な解決ではないのですが、チャプタは基本的にタイムコードで打たれると
思いますので、他のツールを併用すれば問題は解消されると思います。

私の方法は、MPEG2の映像をほぼ完全にフレーム表示出来る茂木さん作のmmeを
使ってチャプタを切りたいフレームの番号を探して、それを電卓でタイムコード
に変換しています。それを直接指定すれば、映像が意図した位置になっていな
くてもDVDにした後のチャプタはきちんと打たれています。

過去の話で音声に合わせればいいと言う話もありましたが、私は上記のような
方法を使っています。


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【25】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

あお - 02/2/3(日) 11:10 -

私も、ほぼfayさんと同じ方法ですね。
MPEG2をフレーム表示させてる方法が違うだけで、やはりタイムコードを計算して入力しています。
これが、一番確実だと思いますよ。
具体的には、DVD2AVIとVFAPI対応アプリケーションを組み合わせて確認しています。

>茂木さん作のmmeを使って
先ほどDLしていじってみましたが、コレだと単独で動作するから、良いかも知れませんね。
調子良さそうなら、今度からこちらかな。


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【26】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

浩 - 02/2/3(日) 11:10 -

フレーム番号とタイムコードの計算って、ソフトによって
30fpsだったり29.97だったりするようですね。
CMカッターとMyFlix XEは30fps、MovieWriterとDVDitは
29.97fpsのようです。

私も最近、フレーム番号とタイムコードの変換をやるんですが、
電卓だとどうもめんどくさいんですが、良いツールはありませんかね？
パーム用は見つけたんですけど、パームは持ってないし（笑）
http://www.vector.co.jp/soft/other/pilot/se192424.html


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【27】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

fay - 02/2/3(日) 11:11 -

確かに電卓で計算するのは面倒です。私はH_Kasaharaさんが作られたtimecodeと
いうツールを使うこともあります。フレーム番号を入れるとドロップフレームと
ノンドロップフレームのタイムコードを表示してくれます。
ある掲示板で配布されていたものですが、今もあるかどうか分かりません。exe
単体しかないので配布条件などもわかりません(^^;　欲しい人が多いなら、作者
に配布を問い合わせてみてもいいのですが....。

mmeは...AviUtlと同程度のシークバーと範囲指定ボタンが欲しいですね。あと、
出来ればタイムコードのリアルタイム表示が....自分で実装しろと言われそうで
すが(^^;


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【28】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

浩 - 02/2/3(日) 11:12 -

Googleとオンラインソフトのサイトを検索しまくってみましたが、
タイムコードとフレームの変換ソフトってなかなかありませんね。
唯一、VidiCalc3というのが使えそうです。
http://www.megagem.com/vcdemo.html
レジストしていないと、一回の起動につき３分間だけ使えます（笑）


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【29】皆さんありがとうございます。

Sculp - 02/2/3(日) 11:12 -

皆さんすごく親切で本当にありがたく思っています。
フレームからのタイム出しやってみたんですが、これはなかなか
大変ですねー。それでもすごくいい方法だと感じました。確かに
フレームｔｏタイムコードは欲しいところです。逆に言えば低価
格のオーサリングソフトとはいえ、ほとんどがいい加減にしか確
認できない状態ってことは、まだまだ民生でのＤＶＤオーサリン
グソフトは未発達なんでしょうねー。メーカーよりユーザーの方
が動きが速そうです。


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【30】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

希 - 02/2/3(日) 11:13 -

プレビュー速度が速くなる件について
映像部のデコーダがまじめにタイムコードの計算をしていないからと思います。
私の知る限り、タイムコードをまじめに計算するデコーダはLigos MPEG Playerのみです。

チャプタ位置検索について
私はGV-MPEG2/PCI付属のMPEG Creatorで、チャプタを打ちたい位置のタイムコードを調べて使用しています。
チャプタを打ちたい位置がＩフレームになっていない場合はズレますが、おおむね良好な結果が得られます。
ただ、ハードウェアエンコーダで直接キャプチャしたものだと、コマ落ちをタイムスタンプで処理するらしく、
タイムコードが飛び飛びになることがあります。
そのような場合はフレーム数だけでは正確にタイムコードを算出できないのではないでしょうか。
コマ落ち＝ドロップフレームということならよいのですが。
CanopusがMTV1000用に開発したＣＭカッターでもMPEG Creatorと同様のことができそうだったのですが、実際に試すとタイムコードの計算がめちゃくちゃで、数秒以上の誤差が出てしまい使い物になりませんでした。


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【31】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

浩 - 02/2/3(日) 11:14 -

チャプターにするフレームを見つけるにはCMカッターも使えそうです。
編集の終わったファイルを読み込んで、チャプターにしたい
ところを探して、マークを設定していきます。
全部のマークを設定し終えたら、プロジェクトを保存します。
プロジェクトファイル（*.cmp）をテキストエディタで開くと、
マークした位置のフレーム番号が書いてありますから、
それを元にタイムコードを計算します。

本当は、CMカッターが表示しているタイムコードをそのまま
使えると楽なんですが、どうもCMカッターは30fpsで
計算しているようです。
CMカッターが表示しているタイムコードをそのままDVDit!に
打ち込むと、何秒か前になってしまいます。
フレーム番号を元に29.97fpsで計算して打ち込むと、
ちゃんとした位置になります。
なんで、CMカッターは30fpsで計算してるんでしょうねぇ？
不思議なので、カノープスのサポートフォーラムには
質問してありますが…


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【32】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

浩 - 02/2/3(日) 11:14 -

↑No.1395はNo.1388のSculpさんの書き込みに対してのものだったんですが、
もたもた書いているうちに希さんの書き込みの後になってしまって、
なんか希さんあての内容になってしまいました（笑）

チャプター位置の検索にはMovieWriterも使えますね。
オーサリングソフトを別のオーサリングソフトのために使うのも
なんとなく妙ですが…（笑）


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【33】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

fay - 02/2/3(日) 11:15 -

私の意見としてはMovieWriterはチャプタ位置の検索には使えないと思います。
なぜなら、mmeでチャプタを打ちたいフレームを検索して、変換したタイムコー
ドを入力すると、mmeとは違った映像が表示されることがあるからです。確率的
には打ったチャプタの10%以下ですが、大きなファイルの真ん中辺りに打つと確
立が高いと実感してます。ズレは前後のどちらの場合もあります。

このことは、私が持っている複数のマシンで発生しており、問題のでるファイル
ではどの環境でも同様にズレます。よってMovieWriterかLigosのデコーダかの
問題だと思っています。他にもmmeでは正常にIフレームを認識しているのに、
MovieWriterでは認識出来ないなどの問題も稀に発生しています。次のIフレーム
を検索すると、10分以上先へ飛んでしまうなどもありますので、MovieWriter
のチャプタ打ちは余り信用にならないという結果になっています。

ちなみにDVDにしてみるとmmeが表示するフレームが正しいことが分かっています。
またこのMovieWriterでのチャプタ打ちの問題は他の方では発生してないでしょ
うか？

PS.
こういう不具合(?)があってもMovieWriterを越える民生用オーサリングソフトは
ないですね(^^;


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【34】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

浩 - 02/2/3(日) 11:15 -

MovieWriterにそういう問題があるとは気付きませんでした。
その問題の出るファイルに共通するような条件はありますか？
たとえばエンコードソフトとか、ClosedGOPとか、
CBR/VBRとか、ビットレートとか…


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【35】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

fay - 02/2/3(日) 11:16 -

ソースのMPEG2は、720*480/352*480のものでTMPGEncでエンコードしています。
レートはVBRで352なら2PassVBRの2600Kbps、720ならCQ_VBRの9000Mbps(CQ60)
です。CloseedGOPと、強制ピクチャタイプ指定でチャプタを打ちたい位置を
Iフレーム指定してあります。

TMPGEncのバージョンも関係ないようで、2.5はもとより、2.00でも発生します。
うまくチャプタが打てないMPEG2は、Iフレーム挿入位置を変更するなどして
再エンコードすれば、直せることもあります。


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【36】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

GNB - 02/2/3(日) 11:16 -

＞またこのMovieWriterでのチャプタ打ちの問題は他の方では発生してないでしょ
＞うか？
MovieFactoryですが発生しています。
TMPGEncでGOPの最大を18フレームにしていますが、結構荒く検索されてしまいます。
また検索したフレームをチャプターに設定しても、再生時に数秒ずれていることもありました。

それにしてもチャプター設定のところ、凄く良く落ちますね(;_;)


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【37】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

GNB - 02/2/3(日) 11:16 -

チャプターが思った位置にいかないので、タイムコードで入力してみようかと思いまして挑戦しましたが、
VBRの為か、ある位置だといきなり変な所まで勝手に飛ばされてしまいますね。＞MovieFactory

とりあえずフレーム←→タイムコードの変換が面倒だったので、簡易的なツールを作りましたが欲しい方は
[HOME]から物置へどうぞ。（要VB6ランタイム）

※23:26修正


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【38】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

fay - 02/2/3(日) 11:17 -

> ある位置だといきなり変な所まで勝手に飛ばされてしまいますね

そう言うこともありますね。原因が分からないのも問題なのですが。また、うち
ではチャプタ設定のところで不正なエラーなどで落ちることは一切ありません。
MovieFactoryだからでしょうか？

あとFrame2Timeですが、H_Kasaharaさん作のtimecodeとは計算される値が違うの
ですが(^^;　0.97部分の誤差から出ているのかととも思ったりしたのですが、そ
れにしても違いすぎます。2400を変換すると、Frame2Timeでは0.01.20.08となり
ますが、timecodeでは0.01.20.02となります。今までtimecodeを使ってチャプタ
位置がズレるという感じはなかったので、Frame2Timeが間違っているのかな？と
思ったりしてます。

それにしても「正しいタイムコードの計算式」というものが分かれば解決する問
題でしょうね。


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【39】Re:ｍ２ｖのプレビュースピードが異常に速い...

あお - 02/2/3(日) 11:17 -

VCDCheckerのGOP解析のソースの変数に強制的に0:01:20:02と言うタイムコードを代入した場合
DF(29.97)だと2400、NDF(30)だと2402
となります。
正確な計算方法としては、NDFの場合は単純に30fpsとして計算するのみで、DFの場合は、分に桁が変わる時は２フレーム間引き、ただし１分の桁が０に変わる時(00,10,20,30,40,50分)は間引かないようにするのが正しかったと思います。
従って、2400/30=80 1分以上なので、2フレームとばしてカウントし、80+2=82 = 0:01:20:02となると思われます。
ちなみに、VCDCheckerでは、29.97fpsで計算しているだけですけど・・・。
VirtualDub等いくつかのソフトウェアと比較してこの方が計算が合うようなので、そうしました。
MPEGの場合は、単純に29.97fpsで計算して大丈夫じゃないですかね？
私もあまり詳しくはないので、間違っているかもしれませんが・・・。


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【40】Frame2Time Ver1.02.0

GNB - 02/2/3(日) 11:18 -

タイムコードの小数点以下が1/100秒になっていました。(^^)ゞ
フレームに変更した物をUPしておきましたので、物置からどうぞ。


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【41】Re:Frame2Time Ver1.02.0

浩 - 02/2/3(日) 11:18 -

おー、これこれ、こーゆーのが欲しかったんですよ。
ありがとうございます。
使わせていただきます。


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【42】Re:Frame2Time Ver1.02.0

あるすたっく - 02/2/3(日) 11:18 -

茂木さんという方のサイト
http://www.marumo.f2s.com/ja/
の日記の2001/1/23～27にタイムコードについての説明がありました。
ドロップフレームをタイムコードに変換するのって結構、
難しいんですね。


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【43】Re:Frame2Time Ver1.02.0

浩 - 02/2/3(日) 11:19 -

> mmeは...AviUtlと同程度のシークバーと範囲指定ボタンが欲しいですね。あと、
> 出来ればタイムコードのリアルタイム表示が....自分で実装しろと言われそうで
> すが(^^;

今日公開された0.5.6aでシークバーとタイムコードが付いてますね。


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【44】Re:Frame2Time Ver1.02.0

fay - 02/2/3(日) 11:19 -

> 今日公開された0.5.6aでシークバーとタイムコードが付いてますね。

付いてましたね。私も自分でタイムコードを表示するようにしたのですが、
VC++がないためにうまくコンパイル出来ませんでした。BC++Compiler5.5
ではVC++用のソースのコンパイルやはり辛いですね(^^;　問題はリソース
あたりにあるのですが。
あとシークバーで動かしたときのリアルタイム表示、やらないと明言され
てますね(^^;　自分で実装するかなぁ。Win32SDKプログラムなんてもう
何年も触ったことないですが(^^;


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