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▼ 【691】DVDit! PE のDolby Digital ステレオについて よしろう 02/6/21(金) 19:17
┣ 【692】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... sus4 02/6/21(金) 22:21
┣ 【693】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 希 02/6/22(土) 2:34
┃┗ 【696】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 希 02/6/22(土) 14:49
┃┗ 【697】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 希 02/6/22(土) 16:29
┃┗ 【1025】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 希 02/8/24(土) 19:25
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┃┗ 【1027】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 狩野 02/8/24(土) 21:55
┃┗ 【1030】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 希 02/8/25(日) 19:32
┃┗ 【1031】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 狩野 02/8/26(月) 1:08
┣ 【694】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 同じバイオ使い 02/6/22(土) 10:26
┣ 【698】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... karikari 02/6/22(土) 18:51
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┃┗ 【710】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... 希 02/6/23(日) 23:30
┃┗ 【712】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... mz4u 02/6/24(月) 10:33
┗ 【709】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... よしろう 02/6/23(日) 22:43
┗ 【711】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... mz4u 02/6/24(月) 10:30
┗ 【714】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... Lalf 02/6/24(月) 21:43
┗ 【729】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオにつ... KEIBU 02/6/29(土) 12:49
【691】DVDit! PE のDolby Digital ステレオについ...
 よしろう  - 02/6/21(金) 19:17 -
  
DVDit! PE で AVIファイルをMPEG-2 にトランスコーディングする際
Dolby Digital ステレオを選択すると約１時間まではきにならないのですが
１時間３０分ごろになると映像と音声が１秒ほどずれてしまいます
音声のほうが早くなってしまいます

VAIOのRX７５を使っています
DVDit! PE は後からバージョンアップしました

ブライダルを専門に扱っていますので
披露宴の後半 両家代表の謝辞で音がずれるのは困り者です

6.5Mで変換しましたがパン・ズーム時に映像もザラつきます
DVモーションで４Mで変換した方がキレイな感じです
ただ容量をくうので 上記問題を解決したくお尋ねします

容量を減らすためにDVモーションで４Mに変換したものを
DVDit! PE で音をDolby Digital ステレオにしてみましたが
若干 音がずれるような感じがします

なにとぞ お助けを［*＿*；］
引用なし
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【692】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 sus4 E-MAIL  - 02/6/21(金) 22:21 -
  
音声のサンプルレートが44kだとずれることがあるみたいです。
48kが標準らしいのですが、そのあたりはどうなのでしょうか？

質問の時はソースや環境、具体的な設定を書いたほうが答えやすいです。
…かくいう私もつい先日そうだったのですが。
引用なし
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【693】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 希  - 02/6/22(土) 2:34 -
  
DVDit! PE 2.5のDolby Digital周りにはバグがあるようです。

音声の最終部分が削れることがあるのは以前書いたとおりです。
長さによって削れたり削れなかったりするので、この内蔵エンコーダは端数を
捨ててしまう動作をしているのだと予測しています。

また、元質問とはずれますが、現在私のところで新たにAC3がらみで不可解な
現象が発生しているのでお知らせします。
１本の動画と48kHz Stereoの音声をインポートしてチャプタを39箇所に設定した
DVDをPower DVD XPで再生すると、22番目のチャプタにジャンプして先頭から
再生した場合のみ、音声がおかしくなってしまいます。具体的には、レコードの
回転数を極端に遅くしたような状態になります。チャプタ21〜チャプタ22と通し
で再生した場合はおかしくなりません。
リッパー＋DVD2AVIで解析すると、22番目のチャプタの先頭に音声のビットレート
が96kbpsであると誤って宣言されているようです(本当は256kbps)。
原因はよくわかりませんが、チャプタを39打ったのは今回が初めてなので
減らすと直るのではないかと予測しています。
が、これは明らかにバグですよね。
引用なし
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【694】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 同じバイオ使い  - 02/6/22(土) 10:26 -
  
DVDit! PE のバージョンですが2.5にしたでしょうか？
2.3はバグでドルビー音声にした時に不都合が出るとメーカーも認めてます。
DVコーデックAVIをそのまま使うのはあまり良い方法ではありません。
面倒でもTMGEncでMpeg2に変換して作業するのが問題が少なくなります。
DVDitで作成する場合はMpeg2ファイルの容量が2.9Gを越えないように。
それ以上になると何故か容量オーバーになりやすいので(^^;;
きっと映像と音声の分離時に音声を再エンコードする為だと思いますが
詳細は分からない。
引用なし
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【696】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 希  - 02/6/22(土) 14:49 -
  
>また、元質問とはずれますが、現在私のところで新たにAC3がらみで不可解な
>現象が発生しているのでお知らせします。
>１本の動画と48kHz Stereoの音声をインポートしてチャプタを39箇所に設定した
>DVDをPower DVD XPで再生すると、22番目のチャプタにジャンプして先頭から
>再生した場合のみ、音声がおかしくなってしまいます。具体的には、レコードの
>回転数を極端に遅くしたような状態になります。チャプタ21〜チャプタ22と通し
>で再生した場合はおかしくなりません。
>リッパー＋DVD2AVIで解析すると、22番目のチャプタの先頭に音声のビットレート
>が96kbpsであると誤って宣言されているようです(本当は256kbps)。
>原因はよくわかりませんが、チャプタを39打ったのは今回が初めてなので
>減らすと直るのではないかと予測しています。
>が、これは明らかにバグですよね。

チャプタ数を減らしても直りませんでした。
２個減らしてもやっぱりチャプタ２０(元のチャプタ２２と同じ位置)だけが
おかしくなるので原因不明です。
いずれにしてもPEのAC3エンコーダはバグ持ちです。
引用なし
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【697】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 希  - 02/6/22(土) 16:29 -
  
>>また、元質問とはずれますが、現在私のところで新たにAC3がらみで不可解な
>>現象が発生しているのでお知らせします。
>チャプタ数を減らしても直りませんでした。
>２個減らしてもやっぱりチャプタ２０(元のチャプタ２２と同じ位置)だけが
>おかしくなるので原因不明です。
>いずれにしてもPEのAC3エンコーダはバグ持ちです。

チャプタ２２の位置を1GOP(105090フレームから105107フレームに)ずらす
方法でしか音声のバグを解決することができませんでした。
DVDit!のマルチプレクサのバグっぽいですが、このせいで本来のシーン
チェンジ位置にチャプタが設定できなくなってしまうのは納得がいきません。
引用なし
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【698】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 karikari  - 02/6/22(土) 18:51 -
  
ＶＡＩＯのＲＸ６６を使っているkarikariといいます。
実は今日からＰＥユーザーになりました。
前から色々と問題があると聞いていて心配していたのですが先ほど１枚作った
感じで見てみました。
ソースはギガポケットで録画したものを映像と音声に分離して音声をwavに変換
したあとにＰＥにいれました。
映像の方はビットレートを落としたかったのでTMPGENCで再エンコードしました。

４６分のソースを２本入れて、チャプターは５個、音声はＡＣ３（128k）エンコード
でやっていたのですが音ズレもなく普通に再生してました。
ただチャプター位置が場所によって１〜３秒ほど前後する事があります。
これはＩピクチャーがらみなんでしょうか？

これからチャプターをたくさん打ってやってみようと思っています。
引用なし
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【705】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 mz4u  - 02/6/23(日) 16:31 -
  
>４６分のソースを２本入れて、チャプターは５個、音声はＡＣ３（128k）エンコード
>でやっていたのですが音ズレもなく普通に再生してました。

PEは２．３までしか使ったことが無いですが、６０分ぐらいから音ずれが出てきた
と記憶してます。

DVDit!は正直言って、映像と音声を同期させるための処理をコンシューマ用という
ことであえて簡略化しているようです。せいぜい４０分ぐらいまでのディスクしか
作ることを前提にしていないのでしょう。２時間ぐらい音ずれも無くオーサリング
できるソフトがあると、映画の海賊版とかバンバン作られてしまいそうですからね。
（個人的偏見かもしれないですが。）

某プロ用ソフトを使う機会がありましたが、映像トラックに完全に同期した音声を
わざわざ作り直す行程が有りましたので、その辺をDVDit!は省いているのでしょう。
引用なし
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【709】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 よしろう  - 02/6/23(日) 22:43 -
  
たくさんの ご意見 ありがとうございます

VAIO RX75 で環境は ご理解頂けるものかと思いましたが
当方 ビデオ屋なのでPC用語は あまり詳しくありません

DVDit! PE について音がずれるのは しょうがないこと
ということですが ビデオ屋としては考えられないことです

DVDit! PE 2.5は決して安いソフトではないので
音ズレの件 キャプチャーポイント20〜30の件
メーカーに問い合わせてみたいと思います

結果は後日 この場で公開しますので
他にも不具合を感じられている方は 教えて下さい
引用なし
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【710】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 希  - 02/6/23(日) 23:30 -
  
>DVDit!は正直言って、映像と音声を同期させるための処理をコンシューマ用と
> いうことであえて簡略化しているようです。せいぜい４０分ぐらいまでの
> ディスクしか作ることを前提にしていないのでしょう。
> ２時間ぐらい音ずれも無くオーサリングできるソフトがあると、映画の海賊版
> とかバンバン作られてしまいそうですからね。
>（個人的偏見かもしれないですが。）

私のところでは最大137分モノまで作成したことがありますが、音はズレません。
ずれてしまう場合でも、私の経験上では、9割以上が元ソースでずれていること
が原因になっていました。
たとえば、ＣＭカット編集によってずれたり、複数ムービーを連結したことに
よってわずかなズレが蓄積していたり・・・。何度もそういう経験を繰り返す
うちに、どのソフトでどの操作をするとずれるのかが勘でわかるようになって
きます。
引用なし
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【711】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 mz4u  - 02/6/24(月) 10:30 -
  
>DVDit! PE について音がずれるのは しょうがないこと
>ということですが ビデオ屋としては考えられないことです

仰るとおりですよね。DVDit!には例えPEでも他に不具合が
たくさんあり私は使うのを止めてしまいました...。実に
もったいない話ですが。

現在の2.5ではいくらか改善されたのでしょうかね？

>DVDit! PE 2.5は決して安いソフトではないので
>音ズレの件 キャプチャーポイント20〜30の件
>メーカーに問い合わせてみたいと思います

高いことの最大の原因はDolby Digitalのライセンス料だと
思います。SEの値段がDVDit!単体での値段と考えるべきで
しょう。そう考えると所詮アマチュア向けという気がします。
2カ国語すらできませんし...。

価格帯として考えれば入手はなかなか難しそうですがReelDVD
が良いのではないでしょうか？
引用なし
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【712】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 mz4u  - 02/6/24(月) 10:33 -
  
>私のところでは最大137分モノまで作成したことがありますが、音はズレません。

なるほど。2.5では改善されたんでしょうか。

>ずれてしまう場合でも、私の経験上では、9割以上が元ソースでずれていること
>が原因になっていました。
>たとえば、ＣＭカット編集によってずれたり、複数ムービーを連結したことに
>よってわずかなズレが蓄積していたり・・・。何度もそういう経験を繰り返す
>うちに、どのソフトでどの操作をするとずれるのかが勘でわかるようになって
>きます。

オーサリングソフトは結構他のソフトとの相性があるようですね。その辺の
一番良い組み合わせを自分なりに見つけるのがコツと言ったところでしょうか。

でもそんな苦労無しに出来るようになるのが本来の姿と思ったりもしますけど。
引用なし
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【714】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 Lalf  - 02/6/24(月) 21:43 -
  
>高いことの最大の原因はDolby Digitalのライセンス料だと
>思います。SEの値段がDVDit!単体での値段と考えるべきで
>しょう。そう考えると所詮アマチュア向けという気がします。
>2カ国語すらできませんし...。
>
>価格帯として考えれば入手はなかなか難しそうですがReelDVD
>が良いのではないでしょうか？

そんなReelDVD持ちです。買ったときはDVDit PEと同じ価格だったのよ〜。
(今はDVDit PE安くなったけど。)
ReelDVDのAC3エンコードですが特に問題ないと思ってます。普段使ってませんが。
なにぶん、DMR-HS1で既にAC3化されたデータを使ってますので。
ただ、ReelDVDのAC3エンコード時間かかりますね。ソフトエンコードってこんなに
時間がかかるものなのかしらん？

個人的に音ズレの原因ですが、PEだけじゃない気もしてます。
気になるのは、ソースがDVというところ。DVCAMでも無い限り、普通は
LockedAudioじゃ無いと思うので、音ズレが発生する可能性はあると
思うのですが。これはDVで長時間編集してる人は結構知ってるネタだと
思いますので検索かけても結構情報が入手できると思いますよ。
引用なし
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【729】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 KEIBU  - 02/6/29(土) 12:49 -
  
>個人的に音ズレの原因ですが、PEだけじゃない気もしてます。

確かにLalfさんの言うようにDVDitだけの問題では無い気がしますね。
私はMovieStarで4.0GB以上のデータを編集したときに編集後のファイルが少し音ずれしていたのですが、ためしに2.5DVDitPEでどれだけおとずれするのだろう?と試してみたところ、元ファイルと一緒にきれいにおとずれしていました。
つまり、Dvditがおとずれを起こしている原因ではないことがわかりました。
確かにPCMとDolby Digitalでは、規格上Dolby Digitalは人間では捉えられない音域はカットしてデータを縮小しようとしているようなので、もしかするとそれが音ずれを感じさせている原因の一部?と最近は一人で思ってみたりしています。
後これは編集している人に言えることでしょうが割りと「先入観」というものがあるのではないでしょうか?最近私はMovieStarは少しおとずれするということを知って以来、第三者に音ずれを確認してもらっていますが、自分以外の人はあまり音ずれを感じていないのに自分では「あっ!ここは0.5秒ほど音がずれてる」と感じてしまい、映像を楽しむことがきないようになってきています。(病気?)
話を元に戻しますが、DV編集したときに音ずれした場合、元のファイルに欠落があると書いてあったと思うので、その場合は再キャプチャして編集後もしっくりいくソースを作るか、それとも編集ソフトを疑うしかないみたいですね。現時点では。
引用なし
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【1025】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 希  - 02/8/24(土) 19:25 -
  
>>>また、元質問とはずれますが、現在私のところで新たにAC3がらみで不可解な
>>>現象が発生しているのでお知らせします。
>>チャプタ数を減らしても直りませんでした。
>>２個減らしてもやっぱりチャプタ２０(元のチャプタ２２と同じ位置)だけが
>>おかしくなるので原因不明です。
>>いずれにしてもPEのAC3エンコーダはバグ持ちです。
>
>チャプタ２２の位置を1GOP(105090フレームから105107フレームに)ずらす
>方法でしか音声のバグを解決することができませんでした。
>DVDit!のマルチプレクサのバグっぽいですが、このせいで本来のシーン
>チェンジ位置にチャプタが設定できなくなってしまうのは納得がいきません。

古い記事を持ち上げてすみません。

上に引用したバグですが、またしても再発しました。
今度は、2時間20秒の映像をAC-3 256kbps音声でオーサリングし、チャプタを47箇所
設定した際、7つ目のチャプタから再生開始した場合のみ低速再生になります。
困りました。
IFOファイルに嘘が書いてあるのだと思うので、そこだけ修正できれば
よいのですが。
引用なし
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【1026】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 希  - 02/8/24(土) 21:08 -
  
>上に引用したバグですが、またしても再発しました。
>今度は、2時間20秒の映像をAC-3 256kbps音声でオーサリングし、チャプタを47箇所
>設定した際、7つ目のチャプタから再生開始した場合のみ低速再生になります。
>困りました。
>IFOファイルに嘘が書いてあるのだと思うので、そこだけ修正できれば
>よいのですが。

再生にPower DVD XPを使用した場合に再現します。
Mediamatics　DVD Express では再現しません。
該当のチャプタのみを切り出して、DVD2AVIでDemux、TMPGEncでmuxしなおした
ものでも再現します。
DVD2AVIで音声の仕様を見ると本来 DD 2/1 256kbpsで表示されるところが
DD 3/1 128kbps となってしまっています。
チャプタ位置がある特殊な条件を満たした場合、DVDit! PEがAC3音声を正しい
位置で区切れずにヘッダがおかしなことになっているのかもしれません。
引用なし
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【1027】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 狩野  - 02/8/24(土) 21:55 -
  
こんばんわ。
唐突で申し訳ありませんが、実際にＤＶＤ−ＲやＲＷに焼いてＤＶＤプレイヤーで
再生した場合にも発生するのでしょうか？
ＰＣ上だけの問題なんでしょうか？
引用なし
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【1030】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 希  - 02/8/25(日) 19:32 -
  
>こんばんわ。
>唐突で申し訳ありませんが、実際にＤＶＤ−ＲやＲＷに焼いてＤＶＤプレイヤーで
>再生した場合にも発生するのでしょうか？
>ＰＣ上だけの問題なんでしょうか？

民生のＤＶＤプレーヤはプレステ２も含めてひとつも持っていないので
確認できませんが、少なくともPower DVDで正常に再生できないデータ
を吐き出すことは確かです。
WinDVDではHDDからの再生ができなかったので未確認です。
引用なし
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【1031】Re:DVDit! PE のDolby Digital ステレオに...
 狩野  - 02/8/26(月) 1:08 -
  
>民生のＤＶＤプレーヤはプレステ２も含めてひとつも持っていないので
>確認できませんが、少なくともPower DVDで正常に再生できないデータ
>を吐き出すことは確かです。WinDVDではHDDからの再生ができなかったので未確認です。

そうですか〜。実は今までに一度だけfor VAIOで作成したものでPowerDVD上で音が
鳴らない現象があったのですがＤＶＤ−Ｒに焼いてＰＳ２で再生したら音が出た。
という事があったもので。
それ以降一度も出ていないので何が問題かとかわかりませんが。。。
引用なし
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