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▼ 【874】チャプターをセットできるDVDオーサリング... NOR 02/7/23(火) 11:00
┣ 【875】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリング... NOR 02/7/23(火) 11:07
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┗ 【903】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン... NOR 02/7/25(木) 23:54
【874】チャプターをセットできるDVDオーサリング...
 NOR  - 02/7/23(火) 11:00 -
  
はじめまして。

パナソニックのDVD-RAMレコーダ「DMR-E30」を使って
DVD-RAMディスクにダビングした昔の8ミリテープ映像を、
「DVD MovieAlbum（DVD-RAM/Rドライブ付属ソフト）」でMPEG2として取り込み、
Uleadの「DVD MovieWriter」を使ってオーサリングしようとしました。

ところが、シーンフレームが正常に認識されず、
チャプターポイントが正しくセットできないという問題が発生しました。
「シーンの追加」画面で右カーソルキーを押し続けていると、
次のシーンフレームへの移動を繰り返してくれますが、
この移動が途中で止まってしまう（次のシーンフレームに移動できない）のです。
数秒〜数十秒単位でスキップしないと次のシーンフレームに行けず、
この間ではチャプターポイントをセットすることができません。
そのような場所が、2〜3分ごとに現れます。

Uleadに問い合わせをしてみたのですが、
なにやらMPEG2自体の特性や両社のプログラム上の仕組みの問題らしく、
今回の問題は、現時点では仕様だと言われてしまいました。

前向きに対応するとは言ってくれましたが、
このままではいつまでたってもチャプター付きのDVDを作ることができないので、
乗り換えも検討しております。
どなたか、DVD-RAMレコーダ経由で取り込んだMPEG2ファイルに対して
正常にシーンフレームを検出できてチャプターポイントを設定できる
オススメのオーサリングソフトを紹介していただけないでしょうか？
もしくは、現在の症状を回避する裏技のようなものはありますでしょうか？
引用なし
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【875】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 NOR  - 02/7/23(火) 11:07 -
  
すいません追記です。

上記の質問は、一度別のところで書いたものなのですが、
回答をもらえずに困っていたところ、
友人からこのページを紹介してもらいました。
マルチポスト扱いとなってしまうかもしれませんが、ご容赦願います。

どなたかお詳しいかた、同じ問題に遭われたことのあるかたなどが
いらっしゃれば、アドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
引用なし
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【877】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 スレッガー中尉  - 02/7/23(火) 12:31 -
  
>この間ではチャプターポイントをセットすることができません。
>そのような場所が、2〜3分ごとに現れます。

単にこの間にIフレームがないとか？
引用なし
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【878】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 NOR  - 02/7/23(火) 12:55 -
  
>単にこの間にIフレームがないとか？

あ、そういうことでもないみたいです。
MovieAlbumのパナソニックのほうにも問い合わせてみたのですが、
GOPとかいうもののファイル内の配置の問題で、
MPEGの規格上は問題無い形式ですが、
MovieWriterがこの形式を想定していないため、
シーンフレームを誤認識しているらしいのです。

MovieAlbumで取り込んだMPEG2ファイルじゃなくても、
たまたまこのような配置になっているファイルだと再現してしまうようです。
引用なし
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【882】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 QQuQ  - 02/7/23(火) 22:08 -
  
パナのレコーダが糞なのか、Uleadのﾑﾋﾞﾗｲﾀが糞なのか、
判断はあなたに任せますが、ここまでわかってるなら
このままでは無理ですね。

オーサリングソフトを片っ端から試してみるか
（といってもまともにチャプタ打てるのって、、、いくつもないけど）
再エンコしかないんじゃないですか？

しかしGOP構造が特殊だと再現・・・
具体的にどんなのかはわかりますか？
1GOPに20フレーム以上あるとダメ、とか
Pフレームがいくつ以上あるとダメとか？
Closedじゃないとダメ、、、ってことはないか。
引用なし
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【883】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 NOR  - 02/7/23(火) 22:27 -
  
>オーサリングソフトを片っ端から試してみるか
>（といってもまともにチャプタ打てるのって、、、いくつもないけど）
>再エンコしかないんじゃないですか？

片っ端から試せればいいんですけど、金銭的にも苦しいので…。
あちこち探しても同じようなトラブルの報告が見つからないということは、
DVD-RAMレコーダ経由でオーサリングしている人って、
あんまりいらっしゃらないのでしょうかね…。

>しかしGOP構造が特殊だと再現・・・
>具体的にどんなのかはわかりますか？

専門用語ばかりで自分にはよく把握できないのですが(^^;
ヘッダー部分(Packet Header) とビデオデータの開始との間にたまたま存在する、
GOPヘッダの開始コードと同じ並びのデータを誤認識して、
発生しているのではないか、とパナソニックからアドバイスされました。
MovieAlbumから出力したMPEGデータじゃなくても、
このようなデータ構造になっていると再現するようです。

それに対して、Uleadからは、
Iフレームと似た情報を持つフレームがあると、
DVDMovieWriter の仕様上、本当の「Iフレーム」と区別がつかなくなり、
正常な動作が得られなくなってしまう、と回答が来ました。

MPEGの規格上は問題ないデータ構造らしいので、
MovieWriterのシーンフレーム検出が甘いということになるのでしょうかねぇ。
「仕様上」なんて言われちゃいましたし。
引用なし
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【884】構成を解析してみる･･･？
 SNOOPY  - 02/7/23(火) 22:35 -
  
チャプターはCellのかたまりで構成されているので

VTS_XX_0.IFOの Cellの構成と
VTS_xx_x.VOBの Cell Id を
調べてみると何か原因がわかるかも･･･？
引用なし
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【885】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 シン博士  - 02/7/23(火) 22:39 -
  
>パナソニックのDVD-RAMレコーダ「DMR-E30」を使って
>DVD-RAMディスクにダビングした昔の8ミリテープ映像を、
>「DVD MovieAlbum（DVD-RAM/Rドライブ付属ソフト）」でMPEG2として取り込み、
>Uleadの「DVD MovieWriter」を使ってオーサリングしようとしました。

　僕もE30を使用しMovieAlbumを使用して行っています。
　 MovieWriter のバージョンは1.0ですか?
　 1.0の場合>「シーンの追加」画面で右カーソルキーを押し続けている
　　押し続ける動作がだめでキャプションバーである程度持っていき
　　右カーソルキーを押しなおしてキャプター点を打っていました。

　　しかし、メニューの構築が気にくわなかったので結局
　　Workshop発売して,すぐ乗り換えましたが、Workshopにも問題があります。

　　キャプター点は打ちやすくなっている。
　　　Moviewrite1.5になったら同じになっているかも?
　　 (まだ、このバージョンがアップデータがないため)

　 WorkShopの現バージョン1.0問題点

　1. bit Rateが8.0Mbps以下はほとんど再エンコードにいく
　　　再エンコードされると相当な時間がかかる。

　2. 回避方法
　　　　E30ではXPで記録して、DVD MovieAlbumで(DVDで使用)を
　　　 チェックしてbitrateを8.0Mに固定させる。
　
　　　 できあがった、MpagファイルをWorkShopで読み込み
　　　　使用すると再エンコードせずできます。
　　　　ただし、
　　　　記録時間が約60分まで
　　　　しかし、workshopはメニュー作成は強力です(99まで階層できる)
　　　　僕は、６０分に収まるのだけ現在使用しています。
　　　　本来はSPで作成したものをそのままメニューを２層にして
　　　　やりたいのだが、これはアップデートを待つ
　　　　(２層目にキャプターリストを作成して、
　　　　 １層目は作品のタイトルなどにしています)

　3. workShopもアップデートを作成中らしいのだが
　　　いつになるかわからない。
　　　　　上記文句をメールすると、uleadからのメールでは
　　　　　アップデート作業中ですと回答あり
　　　　　アップデート内容は強力です
　　　
　　　　僕は、６０分に収まるのだけ現在使用しています。
　　　　本来はSPで作成したものをそのままメニューを２層にして
　　　　やりたいのだが、これはアップデートを待つ

　やっぱり、WorkShopをおすすめします。
引用なし
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【886】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 QQuQ  - 02/7/23(火) 23:46 -
  
横槍ｽﾏｿ。

Workshop買うなら英語版にしといたほうが・・・と。
引用なし
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【893】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 でぶピエロ  - 02/7/24(水) 11:40 -
  
　こんにちは。
　私の場合はTMPGEncでエンコードしたMpeg2ファイルがよくそういう状況になります。
　私の対処方法ですが、
　・一旦TMPGEncのMPEGツールで簡易分離する。
　・bbMPEG(AVI2MPG2)というソフトのツールでProgram Stream SettingをDVDとして多重化を行う。
　これをDVD MovieWriterに放り込んだ場合、ほとんどの場合は正常にチャプターを打てるようになりました。
　簡易分離に持っていけるようなMpeg2ファイルの場合、一度試してみる価値はあると思います。

　それにしても、Ver1.5っていつになったらアップデータが出るのでしょうねぇ。
引用なし
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【894】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 NOR  - 02/7/24(水) 12:30 -
  
>私の場合はTMPGEncでエンコードしたMpeg2ファイルがよくそういう状況になります。

情報ありがとうございます。
やはり別の経路でも発生する問題で、
MovieAlbumに限ったことではなかったのですね。
Uleadのシーンフレーム検出ルーチンが甘いだけなのか、
構造的に検出すること自体が無理なのか、どちらなのでしょうかねぇ…。

>私の対処方法ですが、
>・一旦TMPGEncのMPEGツールで簡易分離する。
>・bbMPEG(AVI2MPG2)というソフトのツールで
>　Program Stream SettingをDVDとして多重化を行う。
>　これをDVD MovieWriterに放り込んだ場合、
>　ほとんどの場合は正常にチャプターを打てるようになりました。

これって、再エンコードとは違って、
ムービーの品質自体は維持できるのですよね？
さっそく「bbMPEG(1.24Beta18)」というツールをダウンロードしてきました。
今夜にでも試せたら報告させていただきます。
本当にありがとうございます。

他にも多くかたのアドバイスをいただき、本当にありがとうございます。
こちらでお礼を言わせていただきます。
Workshopへの乗り換えも考えたのですが、
Ulead社に聞いたところ、シーンフレームに関しては同じルーチンを使っている
とのことなので、こちらでも再現してしまうということですよね。
引用なし
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【899】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 NOR  - 02/7/25(木) 0:46 -
  
>　・一旦TMPGEncのMPEGツールで簡易分離する。
>　・bbMPEG(AVI2MPG2)というソフトのツールでProgram Stream SettingをDVDとして多重化を行う。
>　これをDVD MovieWriterに放り込んだ場合、ほとんどの場合は正常にチャプターを打てるようになりました。

すいません、詰まってしまったのですが、よろしいでしょうか。
TMPGEncの簡易分離で、m2vファイルとmp2ファイルに分離することはできたのですが、
これをどうやれば、bbMPEGで多重化をすることができるのでしょうか？
ムービーのエンコードをする機能しか見つからなかったのですが…。
よろしければ、教えていただけないでしょうか。
引用なし
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【900】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 NOR  - 02/7/25(木) 0:47 -
  
>　・一旦TMPGEncのMPEGツールで簡易分離する。
>　・bbMPEG(AVI2MPG2)というソフトのツールでProgram Stream SettingをDVDとして多重化を行う。
>　これをDVD MovieWriterに放り込んだ場合、ほとんどの場合は正常にチャプターを打てるようになりました。

すいません、詰まってしまったのですが、よろしいでしょうか。
TMPGEncの簡易分離で、m2vファイルとmp2ファイルに分離することはできたのですが、
これをどうやれば、bbMPEGで多重化をすることができるのでしょうか？
ムービーのエンコードをする機能しか見つからなかったのですが、
これはバージョンが古いのでしょうか？（1.24Beta13となっています）
よろしければ、教えていただけないでしょうか。
引用なし
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【901】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 でぶピエロ  - 02/7/25(木) 6:34 -
  
こんにちは。
　確かにAVI2MPG2のツール画面は分かりにくいですね。バージョンは私も同じです。
　・AVI2MPG2を立ち上げる。
　・Start Encoding ボタン（画面の左下）を押す。
　・Setting ボタンを押す。
　・Program Stream Settings タグを表示する。
　・Program stream type で DVD 選択。
　・Input and Output Files タグを表示する。
　・Open PS ボタンを押して出来上がりのMpeg2ファイル名を入力する。
　・Open VS ボタンを押して簡易分離して出来たm2vファイルを指定する。
　・Open AS1 ボタンを押して簡易分離して出来たmp2ファイルを指定する。
　・OK ボタンを押す。
　・Start ボタンを押す。多重化が始まります。
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【902】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 Lalf  - 02/7/25(木) 7:02 -
  
>片っ端から試せればいいんですけど、金銭的にも苦しいので…。
>あちこち探しても同じようなトラブルの報告が見つからないということは、
>DVD-RAMレコーダ経由でオーサリングしている人って、
>あんまりいらっしゃらないのでしょうかね…。

私はDMR-HS1でSPで録画したものを使ってオーサリングしてます。
が、ソフトがReelDVDという高いもののため、一般的では無いで
しょう。現時点問題なくチャプタの作成ができています。
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【903】Re:チャプターをセットできるDVDオーサリン...
 NOR  - 02/7/25(木) 23:54 -
  
無事に多重化できました。
そして、MovieWriterでもシーンフレームを移動できるようになりました！
こんな裏技があったのですね。
これで、ソフトを買い換えずに続けられそうです。
でぶピエロさん、本当にありがとうございました。

みなさん、多くのレスをいただき、ありがとうございます。
じっくり参考にさせていただきます。
過去ログもいろいろ拝見させていただきましたが、
MovieWriterで最初にメニューを出さない方法なんていう裏技もあるのですね。
これだけのために、Workshopを買おうかとも思っていました(^^;
さっそく使わせていただきます。

またなにか行き詰まってしまったときには、
アドバイスいただけると嬉しいです。
ありがとうございました。
引用なし
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