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▼ 【247】ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、ＶＣＤを作成する方法 ひで 02/2/21(木) 17:42
┣ 【253】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、Ｖ... ひで 02/2/22(金) 12:34
┃┗ 【263】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、Ｖ... 1kyu 02/2/22(金) 23:46
┃┗ 【270】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、Ｖ... ひで 02/2/24(日) 17:29
┣ 【255】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、Ｖ... あお 02/2/22(金) 12:42
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┗ 【267】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、... yamada 02/2/24(日) 12:25
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【247】ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、ＶＣ...
 ひで  - 02/2/21(木) 17:42 -
  
「ＧＶ−ＭＰＥＧ２について最近は？」のタイトルで長々とスレッドを伸ばしつづけてし
まった ひで です。
あおさんからのおすすめもあり、これまでのトライ結果を以下にまとめてみました。
ＧＶ−ＭＰＥＧ２ユーザの方、あるいは今後、ＧＶ−ＭＰＥＧ２を購入しようと検討され
ている方にとっての一助となればと思います。
尚、言葉足らずで誤解を招くような部分があれば、レス付けてやってください。

１．効率的なＶＣＤ、ＳＶＣＤ作成手順
　(1)GV-MPEG2でキャプチャしたＭＰＧＥ１or２をキャプチャする。
　　【留意事項】
　　 1.テンプレートは基本的に何を使っても大丈夫な様です。MPEG1,MPEG2とも。
　　　 心配な方は、以下のテンプレート作成要領に基づき作成してください。
　　 2.一番重要なことが、ＭＰＥＧ１キャプチャする際は、「プレビューしながらキャ
　　　 プチャする」の状態にしておく事です。ＭＰＥＧ２はどちらでも問題ありませ
　　　 ん。（ひでの場合）

　(2)キャプチャしたＭＰＥＧをＴＭＰＧＥｎｃで多重化し、バックサイズ等を正規化す
　　 る。
　　【留意事項】
　　 1.当然、ＴＭＰＧＥｎｃで多重化する際のストリームは、キャプチャしたファイル
　　　 により
　　　 ＭＰＥＧ１の場合は・・・Video CD(規格外)
　　　 ＭＰＥＧ２の場合は・・・Super Video CD(VBR) を使用する事。
　　 2.ＴＭＰＧＥｎｃではＭＰＥＧツール−＞多重化だけで、ＯＫです。
　　　 当然、一旦、分離する必要はなく、多重化処理するだけで、分離−多重化を一度
　　　 に完了します。
　　　 心配な方は、結合（カット）を利用してください。
　　　 当然、本当に結合やカットをするわけでは無く、バックサイズ等を正規化する為
　　　 のダミー処理です。

　(3)上記正規化したＭＰＥＧファイルをＮＥＲＯで焼きＤＶ−５３５で再生。
　　 当然、上記でキャプチャしたファイルが、、
　　 ＭＰＧＥ１・・・ＶＣＤ　（規格外ＶＣＤ）
　　 ＭＰＥＧ２・・・ＳＶＣＤ（規格外ＳＶＣＤ）となります。
　
　 これでＶＣＤ、ＳＶＣＤの完成です！簡単でしょ。
　 とにかく、ハードエンコーダであることの強みを存分に生かしてＶＣＤ、ＳＶＣＤを
　 短時間で作成できる手順です。
　 これまで悩んできたことのポイントはMPGE1キャプチャ時はプレビューＯＮにするこ
　 と。

２．画質について
　 1.GV-MPEG2の場合、MPEG1の画質は人にもよると思いますが、少しぼやけた感じが強
　　 いです。ひでの場合は、ビットレートが２０００ｋｂｐｓ程度であれば、
　　 MPEG2→ＳＶＣＤの方がきれいに感じます。
　　心配されるブロックノイズもさほどひどくはないので。
　　 ※これはあくまでも、ひでの主観的な発想ですので、参考までにして下さい。

　 2.ＳＶＣＤとなると、GV-MPEG2で高ビットレートな（６０００ｋｂｐｓ〜１００００
　　 ｋｂｐｓ）MPGE2を作成し、ＴＭＰＧＥｎｃで再エンコードするという手もありま
　　 す。
　　 時間をあまり気にしない場合、どちらかといえば、同一ビットレート（ＶＢＲ）で
　　 比較した場合、ひでの主観ではＴＭＰＧＥｎｃでの再エンコードの方がきれいに感
　　 じます。
　　 ソースによるところも大きいと思うので、これも参考程度にして下さい。

３．ＧＶ−ＭＰＥＧ２でテンプレート作成要領
　 1.オリジナルで「ＶＣＤ」、「ＳＶＣＤ」が設定されています。
　　 デフォルトの状態では、ビットレートや解像度の変更ができませんので、
　　 上記テンプレートを一度読み出し、ファイル名を変更して［保存］をクリック。
　　 例）ＳＶＣＤ ２．５Ｍ ３５２＊４８０ 等の名前にする。
　 2.一度、テンプレート編集画面を閉じ、上記1.で作成したテンプレートを読み出す。
　　 ※上記1.の状態ではまだ編集ロックがかかっているので、一度閉じてから、読み出
　　　 してください。
　 3.適当に変更したい項目を設定し、再度［保存］をクリック

　 これでテンプレート完成です。

ひでのこれまでのトライしてきた結果をまとめるとこのようにあります。
皆さんのご意見（そんなんちゃう とか）下さーい。ｍ（＿ ＿）ｍ
更なるGV-MPEG2に関する情報を集めたい場合は、1kyu さんからご紹介のあった、以下のＨＰをお勧めします。きっとＧＶ−ＭＰＥＧ２が欲しくなると思います。
http://hpcgi2.nifty.com/alef/cf/cf.cgi

音さん、1kyuさん、その他たくさんの皆さんから情報を頂き、感謝しております。
ありがとうございました。
引用なし
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【253】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 ひで  - 02/2/22(金) 12:34 -
  
自己レスです。
上記で記載した「画質について」ですが。
ソースによるところが非常に大きいですが、十分なソースであれば、上記で記載したインスタント（Ｓ）ＶＣＤ作成法で十分きれいな画質が確保できました。
ちなみに、MPEG Creatorでのテンプレートの設定は以下の通りです。
ビデオ：３５２＊４８０、２１５０ｋｂｐｓ、ＶＢＲ
音声　：４４．１ＫＨＺ、１９２ｋｂｐｓ
ＴＭＧＥｎｃ ＰＬＵＳで多重化 Super Video CD(VBR)→ＮＥＲＯ焼き
５６分のＳＶＣＤ完成です。
→ＤＶ−５３５で再生。綺麗です。
引用なし
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【255】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 あお E-MAIL  - 02/2/22(金) 12:42 -
  
結果のとりまとめご苦労様です。

ところで、手数ですが、データベースの内容に沿った形の情報も頂ければ有り難いです。
よろしくお願いします。
引用なし
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【263】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 1kyu  - 02/2/22(金) 23:46 -
  
>音声　：４４．１ＫＨＺ、１９２ｋｂｐｓ
私はまだ音声192kbpsは試したことがないのですが、
224kpbsと比べるとどうなのですか？
やはり人間の耳に聞こえないもんなんでしょうかね？
って試した方が一番速いと思いますけど・・・
人間の耳でわからない程度でしたら私としてはその分画質の
レートをあげたいものですね。
引用なし
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【267】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 yamada  - 02/2/24(日) 12:25 -
  
ヒデさん

貴重なサマリーありがとうございます。参考にさせていただきます。

そこで、次の一点でお聞きしたいことがあります。試してみましたが、
私のところでは、ON/OFFでの画像の差は感じられませんでした。
ヒデさんの所では、どのような差、もしくは問題があってプレビューONで
キャプチャされているのでしょうか？（私の知る範囲では、OFFにした方が
CPUパワーを食われず、画像も良いと思っていました。）
GV-MPEG2でのMPEG1のキャプチャはあまりよくないので、MPEG1が必要な
時はもっぱらMPEG2でキャプチャしたものをTMPGencでMPEG1へエンコード
してCDに焼いています。ただ時間がかかるのでGV-MPEG2で少しでも画質の
良いMPEG1をキャプチャすることには大変興味があります。

よろしくお願いします。

>１．効率的なＶＣＤ、ＳＶＣＤ作成手順
>　(1)GV-MPEG2でキャプチャしたＭＰＧＥ１or２をキャプチャする。
>　　【留意事項】
>　　 2.一番重要なことが、ＭＰＥＧ１キャプチャする際は、「プレビューしながらキャ
>　　　 プチャする」の状態にしておく事です。ＭＰＥＧ２はどちらでも問題ありませ
>　　　 ん。（ひでの場合）
引用なし
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【269】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 ひで  - 02/2/24(日) 17:23 -
  
結論から申しますと、プレビューＯＮ、ＯＦＦは残念ながら画質には影響しません。
プレビューするorしないの問題はインスタントラーメン方（GV-MPEG2キャプチャ→TMPGEnc多重化でＶＣＤ作成）でＶＣＤ作成しようとした際、プレビューなしでは多重化後にＤＶ−５３５で再生できなかった問題があった為です。これを解消するために1kyuさんより、プレビューＯＮで問題が解消できると言う情報を頂き、トライした結果、うまく行ったため、掲載しました。
音さんの環境下でもプレビューの問題は影響しないそうですので、環境によるものかと思います。
引用なし
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【270】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 ひで  - 02/2/24(日) 17:29 -
  
>私はまだ音声192kbpsは試したことがないのですが、
>224kpbsと比べるとどうなのですか？
>やはり人間の耳に聞こえないもんなんでしょうかね？
>って試した方が一番速いと思いますけど・・・
>人間の耳でわからない程度でしたら私としてはその分画質の
>レートをあげたいものですね。

TMPGEncのプリジェクトウイザードでＳＶＣＤ４５分バージョンでは１６０ｋｂｐｓとなっていますよね。これを機会に音声のレートを少し下げてみようと思った次第です。
ところが！TWNHでは音声を１６０ＫＢＰＳで設定するとなぜか、勝手に３８４ｋｂｐｓに書き換わってしまうので、１９２ＫＢＰＳを使用しました。

音声の善し悪しは、おっしゃる通りご自分で試されるのが一番かと思いますが、私の全く個人的な感じでは、ほとんど問題となるレベルではないと思いました。
今後は１９２or１６０を主体に使用するつもりです。
引用なし
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【271】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 yamada  - 02/2/24(日) 18:57 -
  
ひでサン
先ほどはハンドルネーム間違えてしまいましたm(__)m

ご回答ありがとうございます。

そんなこともあるんですね。
勉強になりました。
インスタントラーメン法、面白いネーミングですね。
より良いインスタントラーメン法を目指して、色々
と試してみます。

ありがとうございました。
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【272】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 ひで  - 02/2/24(日) 22:12 -
  
>GV-MPEG2でのMPEG1のキャプチャはあまりよくないので、MPEG1が必要な
>時はもっぱらMPEG2でキャプチャしたものをTMPGencでMPEG1へエンコード
>してCDに焼いています。ただ時間がかかるのでGV-MPEG2で少しでも画質の
>良いMPEG1をキャプチャすることには大変興味があります。

yamadaさん

確かにGV-MPEG2でのＭＰＥＧ１キャプチャはお世辞にもきれいとはいえませんね。
参考になればですが、GV-MPEG2でＭＰＧＥ２キャプチャ→ＴＭＰＧＥｎｃ多重化でＳＶＣＤ作成というのはどうでしょうか？
私の場合、このインスタントラーメン方でＳＶＣＤ作成で標準化しています。
ちなみに、キャプチャ時は３５２＊４８０、２４００ｋｂｐｓ、（ＶＢＲ）
音声：１９２ｋｂｐｓ、４４．１ＫＨＺでキャプチャしています。
一度お試しください。
引用なし
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【273】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 yamada  - 02/2/25(月) 0:40 -
  
ひでサン
アドバイスありがとうございます。

私も、GVでMPEG2(480x480,2.3Mbps,VBR）形式でキャプチャしてSVCDに焼いて
DVDプレーヤで再生して、結構満足していた。ところが動きの激しい(アメフト）
を同様にしてSVCDにしたところかなりのブロックノイズが出てしまいました。
ビットレートの関係である程度は仕方ないと思いましたが、
試しにMPEG2（720x480,8.5Mbps VBR)でキャプチャしたものをTMPGEncでSVCD(
480x480,2.3Mbps,VBR)形式にエンコードしてみて困ってしまいました。画質は良く
なったのですが、ファイルサイズがGVでキャプチャする時に比べて大きくなって
しまいました。MPEG2(480x480,2.3Mbps,VBR)形式では、GVでキャプチャすると30分
が350MBくらいで済むのですが、TMPEGEncですと550MBを超えてしまいました。45から
50分のものを1枚に収めたかったのでこの方法は諦めかけていました。
そこでまた質問ですが、(聞くばかりで恐縮です）。一概には言えないと思いますが、
ひでサンの所ではこの方法で700MBのCDに何分くらいのデータが入りますか？
SVCD,352x480,2.4Mbps,VBRはこれから試してみます。

いろいろとありがとうございます。


>確かにGV-MPEG2でのＭＰＥＧ１キャプチャはお世辞にもきれいとはいえませんね。
>参考になればですが、GV-MPEG2でＭＰＧＥ２キャプチャ→ＴＭＰＧＥｎｃ多重化でＳＶＣＤ作成というのはどうでしょうか？
>私の場合、このインスタントラーメン方でＳＶＣＤ作成で標準化しています。
>ちなみに、キャプチャ時は３５２＊４８０、２４００ｋｂｐｓ、（ＶＢＲ）
>音声：１９２ｋｂｐｓ、４４．１ＫＨＺでキャプチャしています。
>一度お試しください。
引用なし
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【291】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 ひで  - 02/2/26(火) 23:30 -
  
>試しにMPEG2（720x480,8.5Mbps VBR)でキャプチャしたものをTMPGEncでSVCD(
>480x480,2.3Mbps,VBR)形式にエンコードしてみて困ってしまいました。画質は良く
>なったのですが、ファイルサイズがGVでキャプチャする時に比べて大きくなって
>しまいました。MPEG2(480x480,2.3Mbps,VBR)形式では、GVでキャプチャすると30分
>が350MBくらいで済むのですが、TMPEGEncですと550MBを超えてしまいました。45から
>50分のものを1枚に収めたかったのでこの方法は諦めかけていました。

GVのVBRでは、ビデオビットレートの平均がCBR時の約半分近くにまで下がる様です。
TMPGEncで再エンコードされた際の平均ビットレートが大きかった可能性がありますね。
ご存知とは思いますが、ＧＶのＶＢＲで指定するビットレートは最高ビットレートを指定しますので、この半分が平均ビットレートと考えてよさそうです。

>そこでまた質問ですが、(聞くばかりで恐縮です）。一概には言えないと思いますが、
>ひでサンの所ではこの方法で700MBのCDに何分くらいのデータが入りますか？
>SVCD,352x480,2.4Mbps,VBRはこれから試してみます。

６５０ＭＢに約１時間強、７００ＭＢに約７０分程度記録可能です。
解像度はファイルサイズに影響しないので、ビットレートで決まります。
引用なし
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【294】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 yamada  - 02/2/27(水) 19:52 -
  
>GVのVBRでは、ビデオビットレートの平均がCBR時の約半分近くにまで下がる様です。
>TMPGEncで再エンコードされた際の平均ビットレートが大きかった可能性がありますね。
>ご存知とは思いますが、ＧＶのＶＢＲで指定するビットレートは最高ビットレートを指
>定しますので、この半分が平均ビットレートと考えてよさそうです。
>

と言うことは、GVとTMPGEncでは、同じ上限ビットレート、VBRで設定しても
平均のビットレートが違うと言うことみたいですね。TMPGEncで上限のビットレートを
下げれば当然長時間をCDに収めることが出来ますね。でも、画質については試してみな
いと。


ひでサン、色々とありがとうございました。
引用なし
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【295】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 ひで  - 02/2/28(木) 12:57 -
  
>結果のとりまとめご苦労様です。
>
>ところで、手数ですが、データベースの内容に沿った形の情報も頂ければ有り難いです。
>よろしくお願いします。

あおさん。
データベースの内容に沿っているかどうか少し疑問ですが、以下の通りまとめてみましたので、ご確認ください。よろしくお願いします。
遅くなり、申し訳ありませんでした。

・ＤＶＤデッキ　　　：Pioneer ＤＶ−５３５
・キャプチャボード　：ＧＶ−ＭＰＥＧ２ ＰＣＩ
・キャプチャソフト　：Mpeg Creator Ｖｅｒ１．１０（GV-MPEG2添付ソフト）orTMHN
・ＴＭＰＧＥｎｃ　　：ＰＬＵＳ Ｖｅｒ２．５２
・ライティングソフト：ＮＥＲＯ ５．５（体験版）
・メディア　　　　　：ＣＤ−Ｒ／ＲＷ

　(1)ＳＶＣＤ
　　◆Mpeg Creator(TWNH)キャプチャ設定
　　 1.解像度　　　　　　：３５２＊４８０or４８０＊４８０
　　 2.ビデオビットレート：２４５０ｋｂｐｓ（ＶＢＲ、ＣＢＲ）まで上限確認
　　 3.オーディオ　　　　：４４．１ＫＨＺ、２２４ＫＢＰＳor１９２ＫＢＰＳ
　　　　　　　　　　　　　 ※１６０ＫＢＰＳの場合、TWNHで３８２Ｋに勝手に変換
　　　　　　　　　　　　　　 されるバグあり。
　　 3.プレビュー　　　　：チェックＯＮ、ＯＦＦどちらでもＯＫ
　　◆TMPGEncでの処理
　　　ＭＰＥＧツール−＞多重化（ストリーム：Super Video CD(VBR)）

　(2)ＶＣＤ
　　◆Mpeg Creator(TWNH)キャプチャ設定
　　 1.解像度　　　　　　：３５２＊２４０
　　 2.ビデオビットレート：２５００ｋｂｐｓ（ＣＢＲ）
　　 3.オーディオ　　　　：４４．１ＫＨＺ、２２４ＫＢＰＳor１９２ＫＢＰＳ
　　　　　　　　　　　　　 ※１６０ＫＢＰＳの場合、TWNHで３８２Ｋに勝手に変換
　　　　　　　　　　　　　　 されるバグあり。
　　 3.プレビュー　　　　：チェックＯＦＦ（プレビューする）
　　◆TMPGEncでの処理
　　　ＭＰＥＧツール−＞多重化（ストリーム：Video CD(規格外)）
引用なし
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【308】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 あお E-MAIL  - 02/3/3(日) 22:23 -
  
お手数掛けました。
次回更新時にデータベースに追加させていただきます。
・・・現在、ちょっとずつ入力中なのですが、今回の更新は結構な量が有るので、もうちょっとかかるかな。(10機種以上追加予定)
引用なし
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【315】Re:ＧＶ−ＭＰＥＧ２で効率的にＳＶＣＤ、...
 ひで  - 02/3/4(月) 12:37 -
  
>お手数掛けました。
>次回更新時にデータベースに追加させていただきます。
>・・・現在、ちょっとずつ入力中なのですが、今回の更新は結構な量が有るので、もうちょっとかかるかな。(10機種以上追加予定)

よろしくお願いします。
引用なし
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