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【262】音ズレの原因はチューナか放送形式か？ なるみ 03/6/12(木) 0:02

【263】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？ TENTEKO、、 03/6/13(金) 0:58

【264】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？ なるみ 03/6/13(金) 12:00

【265】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？ TENTEKO、、 03/6/15(日) 8:06

【266】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？ なるみ 03/6/15(日) 14:50

【262】音ズレの原因はチューナか放送形式か？

なるみ - 03/6/12(木) 0:02 -

詳しい説明できそうなヒトいましたら教えてください。先々週にBS5のすてプリの出だしを逃して、知人からテープで借り、キャプチャしてエンコードしようと思ったんですが、かなり音がズレてたのです。知人の環境は、BSデジタルチューナ東芝TT-D2000と三菱HV-BX200を S&音声の３端子ケーブルで接続してます。 BX200のチューナは未使用でBSデジタルの191chを録ってます。うちはBSデジタルチューナが無いので、HV-BX200の内蔵BSチューナで録画してます。なお対象のアニメはノンスクランブルです。で、うちのBX200で再生し、MTV2000のビデオ+オーディオ(PCM)でキャプチャしました。同じ箇所(終わりの予告～スポンサーのあたり)をTMPGEncPlus2.512 で比較すると、知人の環境で録画したテープは-86くらいにしないと予告にスポンサー表示時のBGMがかぶってしまう状況でした。これが、放送自体のアナログ／デジタルの違いなのか、チューナによる違いなのか、疑問に思ったという次第です。


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【263】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？

TENTEKO、、 - 03/6/13(金) 0:58 -

うちは、スカパー -＞三菱HV-BX200（3D Y/C分離） -＞ MTV2000（3D NR）
という環境でキャプチャーしています。
鈍いだけかも知れないけれど、特に音ズレはありません。

音がズレるのは、テープからキャプチャした動画だけですか？
もしそうならドロップフレームが発生しているのが原因かも知れません。
MTVシリーズでは、元映像の品質が悪いと発生する場合があります。
この場合は MPEG+MP2 でキャプチャしたものを、
MEDIACRUISE で再生してみてズレないようであれば
ドロップフレームが発生しているって事で間違いないかと。

対策は、再生側の品質を上げるのが一番いいと思います。
ビデオヘッドクリーニングをするとか、
もしあれば別のビデオデッキを使うなど。


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【264】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？

なるみ - 03/6/13(金) 12:00 -

>音がズレるのは、テープからキャプチャした動画だけですか？

そうです。
そのときはリアルタイムで途中からキャプチャできていたので
自宅環境(BX200チューナ→MTV2000)ではズレていません。

>ドロップフレームが発生しているって事で間違いないかと。

ただし、自宅でBX200で録画したテープでは音ズレしません。
リアルタイムでキャプチャしたデータと、ほぼ同じです。

検証のため、知人のテープの該当箇所と、自分のテープの複数箇所
のそれぞれ十秒程度を再キャプチャしましたが、知人のテープの
ほうだけ同じ分だけズレてましたので、ドロップフレームは考え
にくいと思いました。
ドロップフレームであれば、24分程度をキャプチャしきった段階
でのズレは相当なものになるはずだし、３箇所でピンポイントで
ズレるのに遭遇する確率は少ないし、同じ数値ではどうも違うぞ
と思ったわけです。

で、犯人はチューナか、放送形式自体なんだろうな、と。
どっちが正しい同期なのか、もしアナログBSが同期ズレしてると
いうのであれば、こりゃ困った、とも。
(微妙なズレなので、どーでもいいといえばいいのだけど…)


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【265】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？

TENTEKO、、 - 03/6/15(日) 8:06 -

こちらでも何度かBX200のチューナーからテープに落とした物を
録画した事がありますが、ズレに関してはドロップフレームが
発生した場合を除いて確認されませんでした。
個人的にアナログBSの受信は問題がないと思います。
というか思いたいです。

ちょっと話は変わりますが、BSとは別の衛星放送である「スカパー」では
地上波と比べると、微妙に映像と音声がズレているそうです。
（同じ番組での比較が出来ないので、こちらではズレは未確認。
情報の元ネタを忘れたので、ズレる理由に関しては不明です）

BS-Dは結構高価で、画質等こだわっている人が買っていそうだから、
もしズレているのならスカパーより情報が出ていいと思うし・・・。

うーん・・・いろいろ考えてはみましたが、
こちらではハッキリした事が分かりませんでした。
お役に立てなくてスミマセン。


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【266】Re:音ズレの原因はチューナか放送形式か？

なるみ - 03/6/15(日) 14:50 -

>個人的にアナログBSの受信は問題がないと思います。
>というか思いたいです。

そうですねぇ。
BX200の音声系はいまいちとかいう話を、価格.comとかで昔聞いたことが
ありますけど、ズレてるってのはやっぱり見あたらない。BX200にも初期型
と、後期型があるようで。人気機種だったのか周囲に所有者が多いです。

>ちょっと話は変わりますが、BSとは別の衛星放送である「スカパー」では
>地上波と比べると、微妙に映像と音声がズレているそうです。
>（同じ番組での比較が出来ないので、こちらではズレは未確認。
>情報の元ネタを忘れたので、ズレる理由に関しては不明です）

スカパーはこのまえ導入したんです。チューナはDXアンテナのDIR-60。
で、某GPMを千葉テレで録ってて、ノイズでうまく録れなかったんで、
ケーブルでキャプチャしたヒトから借りたのと、自分でスカパーで録った
のと会わせて全話揃えたりしたのですけど、再エンコード時に気になる
ほどのズレは無かったように思いますが、再チェックしてみるかな。
ちょっと自信ない。

ケーブルのヒトのは、同じMTV2000で同じ環境設定なんだけど明るさが
違うってのもあった。昔地上波のヒカ碁で比べてみたんだけど。
http://flg.jp/bbs/flgbbs.cgi?img=1043839716.1.1.jpg
http://flg.jp/bbs/flgbbs.cgi?img=1043839716.1.2.jpg
まー音ズレとは関係ないですが、どっちが正しいの？とか、どっちが
高圧縮エンコードにやさしいの、とか気になる部分です。

スカパーは、そいえば昔と違って帯域が細くなってるチャンネルが
あるとかいう話もありましたね。ここか、目指せあにぺぐか、どっかで
聞いたと思ったんだけど。まー明らかに古いアニメは画質悪いんですが。

>BS-Dは結構高価で、画質等こだわっている人が買っていそうだから、
>もしズレているのならスカパーより情報が出ていいと思うし・・・。

価格.comを見ても、音ズレの話は出てなかったす。
2chは、まだみてない。

>うーん・・・いろいろ考えてはみましたが、
>こちらではハッキリした事が分かりませんでした。
>お役に立てなくてスミマセン。

いえいえ、どうもです。
とりあえずこないな現象もあります、くらいの情報を蓄積って事で
いいでしょう、と。


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